Janni Вот скотина он, натуральная скотина! а то что от тебя к ней бегает, это понятно, испугался, что она его пошлет и ты, вот и бегает теперь вымаливает прощения, а чуть что агрессию проявляет, кто кому еще 11 лет жизни испорил... Мне кажется это бзики на фоне алкоголя а не порча...
Он с тобой так обращается, а тебе его жаль! Пора уже мне кажется любить себя а не жалеть этого алкоголика!

Janni, извиняюсь что вмешиваюсь, но услугами всяких бабушек пользоваться не желательно - хуже будет потом, проверенно. Видать, не те силы они используют.

Hitruga Мне кажется это бзики на фоне алкоголя а не порча...
У него это не сейчас началось. Его так колбасит с января месяца. Вернее один раз 1 января колбаснуло, потом вроде всё было более менее нормально, а последние два месяца он совсем какой-то не такой был. И меня уже трясти начинало от его выходок. Он к этой мадам ездил последние месяцы часто, типа помочь, но при этом говорил, что это просто дружба, что у меня паранойя, что он любит меня. Хотя, может просто не хотел на улице остаться . Живёт-то он в моей квартире, да и на мои деньги, безработный он уже три года. Блин. Только сейчас эта мысль пришла. Но с другой стороны, он очень сильно изменился как человек, притом за достаточно короткий промежуток времени. Алкоголь тут вряд ли виноват. У него запои были и раньше, но таких клинов он не ловил . Очень похоже, что с ним всё-таки что-то сделали, а как раз в какой-то момент алкоголь на него наоборот просветляюще действует, отсюда и его слова о любви и просьба его не отпускать. Ощущение, что на подсознательном уровне где-то остался тот человек, каким он был, а в сознании действует кто-то совершенно другой . И друг его мне говорил, что пытался молитвы над мужем читать, муж его сам об этом просил, после этого мужу на какое-то время легче становилось, но там молитвы немного от другого, потом всё возвращалось обратно . И ещё он другу говорил, что мня любит, что его как будто что-то ненормальное к той мадам тянет. То есть он время от времени сам сознавал, что что-то не то происходит.
Kraakevisa услугами всяких бабушек пользоваться не желательно - хуже будет потом, проверенно. .
А можно об этом поподробнее в у-мыл .Ещё хуже я сделать не хочу . Мне кажется, что если есть бабки, которые наводят порчу и сглазы, делают привороты, то должны быть и те, кто от этого может избавить. У меня начальник бывший рассказывал случай про одного работника нашей конторы, который был примерно в такой же ситуации, как мой муж, только без алкоголя, он тоже долго между двух женщин метался, потом сходил к какой-то бабке и она ему помогла. Жалко, что тот начальник у нас уже давно не работает, я так поняла, что ту бабушку он рекомендовал .
Я про бабушку спросила в надежде, что может у кого был положительный опыт в таком деле .

Janni, и я прошу меня простить, что не будучи с вами знакомой по сути, комментирую такую сложную ситуацию, но хочу поддержать Kraakevisa - не прибегайте к услугам бабушек и т.п.

Это чисто мое мнение, но мне кажется, что его просто колбасит так из-за самой ситуации - он сам не знает, что делать - то ли к тебе, то ли к ней. Ей же вроде ничего от него не надо, зачем его сглаживать?
а средство от сглаза, если в это верить то я тебе и без бабушек скажу - знаешь, какое большое количество видов растений по народным поверьям оный сглаз снимают? начиная от ягод рябины и заканчивая болотной мятой?

Думаю, лучше в церковь сходить. Только в хорошую.

Janni Вот вот и на улице остаться он не хочет тоже. А алкоголь постепенно разрушает личность человека, и то что раньше у него такого не было, не значит что не будет в будущем... Вот кстати цитата из книги доктора Углова. Прочитав эту книгу я перестала употреблять алкоголь в каком-либо виде, потому что то что он пишет, мне открыло глаза на окружающих и на меня и на алкоголь и на его действие...
не поленись, прочитай, может и мужа узнаешь...(многобукв)При длительном приеме спиртных напитков развивается хронический алкоголизм, имеющий свою клиническую картину, которая варьируется по степени, но с характерной для всех пьющих особенностью - они стремятся найти повод для выпивки, а если повода нет - пьют без оного.

Характер человека начинает портиться, он становится эгоцентричным, грубым, часто появляется излишняя самоуверенность, склонность к плоскому однообразному юмору; снижается память, внимание, способность к систематическому мышлению, к творчеству.

Личность меняется, появляются элементы деградации. Если в это время не прекратить пить, полного восстановления личности не произойдет.

Наряду с поражением мыслительных функций коры головного мозга имеют место глубокие изменения нравственности. Как самые высшие и наиболее совершенные чувства, как венец в развитии функций мозга они страдают очень рано. И первое, что мы наблюдаем у пьющих людей, это равнодушие к нравственным интересам, которые появляются очень рано, в ту пору, когда еще умственные и мыслительные акты остаются почти неизменными. Оно проявляется в форме частичной нравственной анестезии, в виде полной невозможности испытывать известное эмоциональное состояние.

Чем больше и дольше пьет человек, тем сильнее страдает его нравственность. Алкоголики нередко принимают эту ненормальность, но понимают только рассудочно, логически, не испытывая при этом ни малейшей субъективной реакции. Такого рода состояние совершенно аналогично нравственному идиотизму и отличается от него только способом происхождения.

Падение нравственности сказывается в потере стыда. В целом ряде научных работ доказывается великая охранительная сила стыда и великая опасность такого яда, как спиртные напитки, которые обладают свойством понижать силу и тонкость этого чувства.

К числу неминуемых последствий падения нравственности принадлежит увеличение лжи или, по крайней мере, уменьшение искренности и правды. Утрату стыда и утрату правдивости народ связал в неразрывное логическое понятие "бесстыдной лжи". Ложь поэтому и возрастает, что человек, потеряв стыд, утратил вместе с тем в своей совести и важнейший нравственный корректив правдивости.

В документах, освещающих нарастание пьянства в нашей стране в период акцизной продажи алкогольных напитков, убедительно показано, что параллельно с нарастанием пьянства росли и преступления, в числе которых лжеприсяга, лжесвидетельство и ложный донос росли быстрее.

Способность испытывать чувство стыда утрачивается пьющими очень рано; паралич этого высокого человеческого чувства понижает человека в нравственном смысле гораздо больше, нежели любой психоз.

Это прекрасно понимал Лев Николаевич Толстой. В своей статье "Для чего люди одурманиваются" он пишет: "...не во вкусе, не в удовольствии, не в развлечении, не в весельи лежит причина всемирного распространения гашиша, опиума, вина, табака, а только в потребности скрыть от себя указания совести".

Трезвому совестно украсть, совестно убить. Пьяному ничего этого не совестно, и потому, если человек хочет сделать поступок, который совесть воспрещает ему, он одурманивается.

Люди знают это свойство вина заглушать голос совести и сознательно употребляют его для этой цели. Мало того, что люди сами одурманиваются, чтобы заглушить свою совесть, зная, как действует вино, они, желая заставить других людей сделать поступок, противный их совести, нарочно одурманивают их. Все могут заметить, что безнравственно живущие люди более других склонны к одурманивающим веществам.

Другое чувство, легко утрачиваемое пьяницами, - страх.

Ослабление страха может, по мнению психиатров, повлечь за собой серьезные последствия. Если вспомнить, что страх в своих высоких проявлениях превращается в боязнь зла и в опасения последствий зла, то становится понятным высокое здравоохранительное значение этого чувства в вопросах нравственности. Чувство страха и чувство стыда глубоко изменяются у пьяниц, утрачивая самые существенные составные части свои. Сообразно этому меняется и мимика.

Все чувства у пьющих людей изменяются таким образом, что из сложных душевных актов утрачиваются самые возвышенные и тонкие элементы, и человек во всех своих душевных проявлениях огрубевает. Высшие чувства, высшие формы их превращаются в низшие.

При длительном употреблении спиртных напитков развиваются не простые скоропроходящие неправильности характера, но и более глубокие изменения. Подобную перемену в характере и поведении людей производит только помешательство в периоде вторичного слабоумия. Рано ослабевает сила воли, приводящая в конце концов к полному безволию. Мысли теряют глубину и обходят трудности, вместо того чтобы их разрешать. Круг интересов сужается и остается одно желание - напиться. В далеко зашедших случаях дело доходит до полного отупения и маразма. Чем больше людей пьет, тем резче меняется психическая жизнь самого общества.

Наряду с появлением большого числа идиотов, в результате зачатия у пьяных родителей и помешанных как следствия длительного потребления алкоголя в обществе находится известное число субъектов, еще здоровых в умственном отношении, но уже не свободных от перемен характера, вызванных алкоголем. Это не простые, скоропроходящие неправильности характера, но более глубокие изменения.

Алкоголь, оказывая влияние на мозг, не производит скачкообразных переходов от совершенно здорового к полному идиотизму. Между этими крайними формами мыслительного и психического состояния имеется много переходов, которые в одних случаях приближается к дебильности, в других - к плохому характеру. Таких людей, с различной степенью изменений умственного состояния и характера, среди пьющих становится все больше, что приводит к изменению характера самого народа. И если характер целого народа довольно устойчив и подвергается переменам только через столетия, то под влиянием алкоголя изменения характера в худшую сторону могут произойти значительно быстрее.


Просто бывают такие ситуации когда в отчаянии человек мечется от одного к другому не в силах выбрать одно, как буриданов осед, у меня недавно такое было, только я металась между тем чтоб с человеком остаться и чтобы уйти от него и остаться одной, при том, что с ним я постоянно ревела, он меня доводил, но иногда с ним было безумно хорошо, и вот я буквально с ума сходила и никак не могла решить... мы 2 раза расставались и снова начинали встречаться... Так вот, пришлось мне с ним расставаться по телефону, потому что когда я его видела я ему сказать "прощай" не могла... Вот он может тоже так же колбасится...

Живёт-то он в моей квартире, да и на мои деньги, безработный он уже три года.
А вот это, я извиняюсь, уже вообще пи*дец, и понятно что он мечется, не хочет с насиженного места срываться, где кормили, поили и лелеяли, а на новом месте приятно палку кинуть, но таких роскошетсв не предлагают... Я думаю вряд ли она согласится этого трутня содержать, потрахатся, пожалста, а так он ей нафиг не нужен...


Извини если я грубо, но в такой ситуации у меня просто других слов не находится...

женьшень-сан а средство от сглаза, если в это верить то я тебе и без бабушек скажу - знаешь, какое большое количество видов растений по народным поверьям оный сглаз снимают? начиная от ягод рябины и заканчивая болотной мятой?
Не знаю. Я раньше ни с чем похожим не сталкивалась .
Hitruga, очень похоже на то, что происходит с моим мужем. Может правда я зря ищу виноватых на стороне, во всём виноват только алкоголизм мужа
а на новом месте приятно палку кинуть, но таких роскошетсв не предлагают... Я думаю вряд ли она согласится этого трутня содержать, потрахатся, пожалста, а так он ей нафиг не нужен...
Знаешь, он ей даже для потрахаться не нужен. Вот помочь куда-нибудь её ночью на гулянку отвезти, чтоб она выпить могла и без своей машины поехать, что-нибудь помочь прибить и т.п., ну ещё ножки об него вытереть - для этого он ей нужен, а для потрахаться у неё вроде другие мужики имеются .

Janni Вот мне как раз кажется что это алкоголизм и есть, мой отец тоже когда-то был неплохим человеком, а как сейчас он паразитирует на старой больной матери, все вокруг ему виноваты, что он таким стал, с новой(уже старой, недавно развелись) женой дрались табуретками, Благодаря ему и его жене умер дедушка, они его довели своими скандалами... И вот сейчас нашел себе новую женщину, хорошую, работящую она надеется его вылечить, и вот с одной стороны и ее жалко, потому как человек он безнадежный и бабушку жалко, потому что у нее тоже сил нет с ним жить, таскать его на себе пьяного...
Короче я это к чему, человек больной алкоголизмом сам не живет и другим мешает жить, а у тебя дети, и им эту погань видеть не надо, да, пожалеть его можно, но исправить его сможет только принудительное лечение, и то не факт...

По сути он наркоман, только наркотик его - алкоголь, Углов много пишет об алкоголе и его влиянии на организм и мозг, я раньше тоже отца жалела и думала что вот мол какая доля у него нелегкая, он лапши навешает на уши... А прочла и просто как переключатель какой щелкнул и открыл мне на него глаза...
Короче ну их, что там как, друзья вас отвезут? Когда поедете?

Hitruga, я своего мужа надеялась вылечить. У меня пере глазами два примера были: мой отец и отчим. Оба взяли себя в руки, перестали пить и стали очень обеспеченными людьми. Но мой муж, судя по всему, на такое не способен. Ему алкоголь дороже всего .
Уезжать мы будем, скорее всего в четверг. Хотелось бы пораньше, но вряд ли это будет возможно, так как у знакомых были планы, которые вряд ли получится поменять. Машину жалко, боюсь, что вероятность, что мы её сможем забрать очень мала . Ну и часть вещей, наверное, придётся оставить, так как они в две машины просто не влезут. Но вещи - это дело наживное, а вот машину действительно жалко, вернее жалко терять такие деньги .

несколько раз перечитала твои последние посты....
и вот, что хочу тебе сказать.
успокойся, соберись, не дай испортить себе жизнь.
да, больно. очень больно. но лучше сейчас, чем позже.
пьющего человека вылечить нельзя. пока он сам этого не захочет.
ты самостоятельная сильная женщина. ты сможешь прожить без него. тем более, что он тебе не помогает.
возвращайся домой, собери его вещи и выставь ему чемодан, когда он заявится. смени замки. сходи к юристу. (твой муж прописан в твоей квартире, кто ее владелец? на кого машина записана?)

Janni да, машину жалко и вещи, а может машину прицепить к машине друзей и довезти, или это не реально, просто я не сильно в машинах понимаю, извини если глупый вопрос...
А так даже если не получится, то и фиг с ней, нервы и жизнь дороже...

Но мой муж, судя по всему, на такое не способен. Ему алкоголь дороже всего
Вот знаешь, даже то что возникла такая ситуация, как сейчас означает что муж у тебя совершенно безмозглое существо, потому что дагадаться ехать в путешествие с женой и детьми и прихватить любовницу это надо быть ну полным остолопом! А взяться за голову и перестать пить могут только умные и сильные люди... Для остальных алкоголь всегда будет сильнее их...

Юлита, с квартирой и машиной проблем не должно быть. Официально всё на мне, если только он начнёт битву за имущество, а это вряд ли будет.
Hitruga, Машину к другой машине прицепить нереально . Сейчас такие троса делаю, что они не тянут иномарки, рвутся моментально. Да и за рулём кто-то должен быть и вести машину, иначе нельзя