Janni, то есть воровать у одного автора нельзя, а если их несколько - то можно?
Я вас правильно поняла?

EraDanTi, не путайте: несколько авторов или группа разработчиков. Лично для меня это немного разные понятия . Автор - это присутствие фантазии, создание чего-то нового, кардинально не похожего на то, что существовало. Группа разработчиков - минимальная доработка чего-то существующего. У автора или группы авторов воровать нельзя. У группы разработчиков собственно и воровать-то нечего, так как ничего кардинально нового, связанного с фантазией они не создают.

Janni, если я вас правильно понимаю, то если сегодня китайцы выпустят бутлеги
тех же барби бэйсиков (к примеру), то они ничего не своруют, ибо молд маки, GG,
терезы, мидж, а также скульпт тела бейсикс уже был разработан, и, по вашим словам:
У группы разработчиков собственно и воровать-то нечего,
так как ничего кардинально нового, связанного с фантазией они не создают
То есть для вас создание прически, мейк-апа, одежды, аксессуаров и прочих элементов,
создающих образ куклы, фантазии, таланта и оплаты за неё уже не требует?

EraDanTi, создание прически, мейк-апа, одежды, аксессуаров и прочих элементов, создающих образ куклы, фантазии, таланта и оплаты за неё уже не требует?
а зарплату они за это разве не получают . Так можно договориться, что нельзя в мейк-апе делать смоки-айс или причёску под какую-то певицу-актрису или шить и носить маленькие чёрные платья а-ля Коко Шанель .
Кстати у Вас при попытке зайти в Ваш дневник выезжает надпись "Бутлегоненавистников просьба не беспокоить." А Вы мне пытаетесь доказать, что бутлегеры и бутлеги - это "фу, ка-ка" . Странно как-то . Кстати, бутлегоненавистником я не являюсь. Себе не куплю, но кто что там делает и себе покупает - на их совести. Я не Дон Кихот и с мельницами воевать не хочу. И вообще я человек достаточно противоречивый и донести до окружающих свою позицию мне проблематично. Как не скажи - огребу от кого-нибудь .

а зарплату они за это разве не получают
А откуда возьмется их зарплата, если не будет продаж? Деньги ведь не с неба падают,
они их, как и производителя молока, бумаги или мебели, от реализации своей продукции
получают. Откуда такая уверенность, что на бжд-бренде нельзя экономить, а на мателл
можно - они и так хорошо зарабатывают? То есть у тех, кто хорошо зарабатывает,
можно "украсть", а у тех, кто нет - нельзя? И как определить, кто "хорошо зарабатывает"?
Где тот индикатор совести, который показывает степень "можности" покупки рекаста?

Кстати у Вас при попытке зайти в Ваш дневник выезжает надпись
Да, я как раз тот самый бутлегер, который не уважает чужой труд. И дневник закрыла как раз
потому, что только ленивый не сообщим мне это в личку.

А Вы мне пытаетесь доказать, что бутлегеры и бутлеги - это "фу, ка-ка"
Я не писала нигде, что это "кака", впрочем, как и не рекламировала. По своему могу
сказать - кукла как кукла, в полнолуние шерстью не обрастает, на людей не кидается.
Сидит на полке, как порядочный, в окружении барбей - как оригиналов, так и рекастов.
Просто я искренне хочу понять: вы пишете, что уважаете чужой труд. Это я понимаю
и вашу точку зрения уважаю. Это благородно. Но вы тут же пишете, что:
всякие барби-мокси и иже с ними - массовое производство
и поэтому их труд уже можно не уважать или чуточку меньше уважать.
А это уже как-то неблагородно. И у меня рвет шаблон. Получается, благородство получается
выборочное, как тот закон из поговорки (который как дышло, если вы помните).
Вот я и пытаюсь понять, где та грань, перед которой, по вашей логике, совсем нельзя,
а после неё - немножко можно. И почему она пролегает так, а не иначе.

По-моему гораздо логичней выглядят люди, которые говорят, что хотят фирменный матрасик,
возможность постить фотки на клабике или еще какую личностную плюшку.

Я не Дон Кихот и с мельницами воевать не хочу.
Извините, если создала впечатление, будто пришла к вам "воевать". Это не так. Я правда хочу понять.
А к вам я от кого-то из общих пч-ей залетела, мелким форматом полюбоваться =)

P.S. Вам доступ в дневник открыла, можете заходить или нет - по вашему желанию.
На самом деле там никто не кусается))) =)

EraDanTi, на мателл можно - они и так хорошо зарабатывают?
Я не знаю сколько зарабатывают рабочие на Маттель, тем более почти все их куклы делаются в том же Китае или в других странах, где зарплата рабочих не шибко высока. Но я уверена, что от того, что какая-нибудь китайская подпольная фирма наштампует кучу псевдо Барби-Мокси и иже с ними или не наштампует их, ничего не измениться. Рабочие Маттель не будут получать больше-меньше и производство Барби не сократится - не вырастет. А если отбутлежат какую-то БЖД, то кто-то купит бутлег, а не оригинальную куклу и урон фирме будет нанесён, возможно небольшой, но всё же урон, так как такие фирмы в основном работают под заказ. И, наверное, для меня вот в этом грань: если я куплю подделку Барби или другой массово производимой куклы - фирма и её рабочие на самом деле не пострадают, для них ничего не изменится, а если я куплю бутлег - фирма, делающая оригиналы пострадает, они потеряют в моём лице одного клиента. Как я уже писала, я человек очень противоречивый и отношение к бутлегам у меня тоже противоречивое. То, что я не приемлю для себя, я допускаю для других и не буду кидать в них камень за то, что они покупают бутлеги. Для меня главное, чтобы куклы приносили радость, если кому-то радость приносят бутлеги - это тоже не плохо.
Я не претендую на благородство. То, что я написала в главном посте даже не столько моё мнение, сколько мои ощущения. В процессе дискуссии с Вами я поняла, что моё мнение по этому вопросу очень размытое и противоречивое . Возможно, это выглядит как двуличие . Одна моя знакомая сказала, что я очень толерантный человек. Я могу что-то не допускать для себя, но признаю право людей считать и делать иначе. В общем: "живи сам и не мешай жить другим" как-то так .
Кстати, большое спасибо за эту дискуссию .

Janni, да не за что. Это вы меня извините, за столь утомительную писанину.
Возможно, это выглядит как двуличие
Как правило так и выглядит, но вы не производите впечатления двуличного человека,
скорее просто неуверенного в каком-то одном, радикальном, угле зрения.
Вы скорее принимаете распространенную точку зрения в кукло - тусовке,
которая как раз и упирает на то, что "мега корпорации убытки не несут,
а вот одиночки-авторы недополучают". На самом деле монстры типа мателл
тоже страдают от бутлегов, только называется это не убытки, а недополученная прибыль.
И, если учесть, что китайскими товарами довольно не хило завален весь мир,
то это недополучка может выражаться в миллионах. К примеру, в России официальных
представителей мателл - один или два, и те недавно появились. Оригинальные куклы
на прилавки "ложатся" в основном через барыг, либо их место занимают рекасты.
А теперь представьте, что на месте всех этих дутиков легли оригиналы.
Даже в пределах одного города суммы получатся впечатляющими! Так что про
"они ничего не теряют" - это миф. С бжд ситуация в общем та же, но есть нюанс.
Предположим, захоти я купить нужный мне оригинальный молд, мне надо было бы на
три/четыре месяца сесть на хлеб и воду. А такой жертвы мой и без того слабый желудок
не поймет. Либо я могу откладывать "не кусучую" сумму на протяжении... трех с хвостиком лет.
Это конечно возможно, но такого не вынесет уже моя психика. Я парня-то год с армии
отказалась ждать... В итоге - я не их целевая аудитория, и оригинал в любом случае
не куплю - пока не разбогатею, хотя бы =) - а значит и упущенной прибыли нет.
С другой стороны - гипотетически я могла бы найти дешевую куклу с похожим лицом,
но опять-таки - это вилами по воде писано... Короче, я закругляюсь, ибо трындеть я люблю,
а меры не знаю. Думается мне, во мне умер адвокат, ну или политик - люблю
философствовать и "толкать речи" В любом случае,с вашим высказыванием
"живи сам и не мешай жить другим"
я абсолютно согласна! Еще раз извиняюсь за столь пространный диалог, и обещаю
больше не поднимать се вопрос, а только хвалить кукол! Я к вам из-за них,
в общем-то, и пришла - больно они у вас красивые! =)

EraDanTi, скорее просто неуверенного в каком-то одном, радикальном, угле зрения.
я не то чтобы не уверена, я просто допускаю существование разных точек зрения .
А теперь представьте, что на месте всех этих дутиков легли оригиналы.
Дело в том, что это в принципе невозможно . Если вдруг пропадут все Барби-подделки, Барби-оригиналы не появятся, их нереально столько выпустить или будут они такого похабного качества, что лучше бы их не было. Уже сейчас Маттель качество всё снижает и снижает, на игровушек во всяком случае. И не только качество куклы снижается, снижается и качество идей на лица и т.п. Порой дешёвая китайская подделка сейчас симпатичней на личико, чем некоторые фирменные игровые Барби, да и не только игровые. Я как-то глянула у нас в магазине лица дорогих коллекционных Барби - криво-косо нарисовано, один глаз выше другой ниже, смотреть страшно. И тот же Маттель сильно лукавит: недополученной прибылью для них это не будет, они просто не потянут столько кукол произвести .
А на счет бутлегов, повторюсь: куклы должны приносить радость. И порой красиво одетый, красиво накрашенный, с красивым париком, а главное любимый бутлег - намного лучше, чем супер-пупер оригинальная лимитка с кривым мейком и в непойми чём одетая, купленная только из-за лимитности и оригинальности .

Janni, согласна!
И порой красиво одетый, красиво накрашенный, с красивым париком, а главное любимый бутлег - намного лучше, чем супер-пупер оригинальная лимитка с кривым мейком и в непойми чём одетая, купленная только из-за лимитности и оригинальности

Бутлег никогда не будет красивым и т.п))
Потому что его создали те, кто хотят заработать на глупеньких, жадных девочках и мальчиках)) У таких людей куклы не приносят радости, а тешат самолюбие и ещё всякую хероту.

В группе разработчиков так же талантливые люди, которые достойны для того, что бы получать деньги за свои творения х)

И сравнение про лимитку и бутлега - убогое. По сути, если ты купил куколку, то ей нужно заниматься. А если нет денег на дальнейшее содержание - значит не нужно покупать.

Там, где фантазия и т.п экономиста не может быть. Фантазия всегда дорогая, буть она только то одного человека или от группы.

Русские, как всегда, хватают дешёвую, херовую подделку от китайцев xD
Какой смысл покупать даже бутлег, если его обладатель школьничек, у которого ни талантов, ни умения шить/красить? Просто похвастаться?

Вот идиоты

lostPaul, толсто!

EraDanTi, ммм! :33

Какая, однако, популярная запись оказалась .