Это уже что-то феерическое в головах происходит у людей

Мне, кстати, вот что интересно.
С БЖД-бутлегами мне всё понятно, там действительно авторская работа, и к попыткам копий БЖД я отношусь крайне негативно.
Но мне больше интересен вопрос по игровым 1/6, в частности - барби.
Эту тему на Детекторе уже обгрызли со всех сторон, но я так и не поняла.

Вот я фанатка одного конкретного молда маттел - Kayla/Lea. У меня есть явный "бутлег" - маттеловская (с клеймом!) голова, отлитая в нестандартном для Маттел скинтоне, прошитая фигнёй (но красивой фигнёй!) и на "пластмассочном" теле, продававшаяся в ларьке за 100 рублей. Я предполагаю, что это отлили китайцы, которые льют их официально, просто "левая" партия для подпольного сбыта (иначе объяснить клеймо я не могу). Она мне очень нравится, образ получился интересный и у Маттел в таком скинтоне её просто не существует. Вопрос - насколько "преступно" иметь такую подделку? Я не скрываю, что это подделка, но при этом и не считаю, что такие куклы наносят какой-то существенный вред финансовому состоянию дизайнеров из Маттел. Вот это у меня что - двойные стандарты или разумный подход?

Ристе, я такое несколько раз в продаже видела. На пластмассочном теле голова с клеймом маттель, прошитая непойми чем. Даже мейк был, как у фирменных маттелевских кукол. Я думала, что это шустрые китайцы лепят из тех голов, которые на фабрике были забракованы по какой-то причине, они такой брак не выкидывают а лепят на левые тушки и продают. Но если у твоей ещё и скинтон несуществующий, тогда вообще не понятно. Может их действительно специально отливают .
Я, кстати, себе такую хотела купить, но я видела только головы Барби, которые мне неинтересны, и одну с головкой Кайлы, но мейк был один-в-один как у моей Блейр из танцующих принцесс, только кривой и с жутчайшей прошивкой. В то время я перепрошивкой ещё не пробовала заниматься, поэтому не стала брать.
А на счет двойных стандартов или разумного подхода вообще разобраться сложно где что, если речь о формате 1/6 . Я вот вообще ни разу не против китайских пластмассок будь то подделки Маттель, моксей и иже с ними. А некоторые тру-бждшники сожгут меня на костре за такое отношение к подделкам .

Janni, некоторые тру-бждшники сожгут меня на костре за такое отношение к подделкам вот то-то и оно
а моя красавица вот: static.diary.ru/userdir/1/0/1/9/1019025/4599029...
ну как тут можно устоять?

Ристе, если б я такую увидела, сама бы схватила не раздумывая . Красивая .

оооо, теперь ясно вижу причину, почему многих бждшников в дайриках профили закрытые))).

Janni, озадачила....у меня малость тяжело мыслительный процесс идёт, ткни носом в пример, а то вдруг я не знаючи кого обидела?

genrusik, ой, я тебя совсем не имела ввиду . Ты вроде никого не обижала. Я просто решила предупредить ПЧ, что если кому-то не нравится, что я буду общаться с кем-то у кого есть бутлеги, то этот человек может от меня отписываться. Но если ты отпишешься из-за этого мне будет очень жалко . Среди моих ПЧ есть один бутлеговладелец, этот человек мне понравился своей смелостью, мне интересно читать его дайр не из-за бутлегов, а по другим причинам. Возможно я буду что-то комментировать. Мне не хочется, что бы кто-нибудь это случайно обнаружил и начал возмущаться .

В моем избранном два бутлеговладельца... пусть труЪ-БЖДшники меня боятся
Но я сама не заведу бутлег хотя бы потому, что то, чего я хочу, в природе не существует

Ристе, я такой и не встречала никогда! Красивая! Я бы тоже не устояла. Это , скорей, не так обзывается, это артефакт

genrusik, о, спасибо, клёвый термин!

О, да, мне на дневнике одного бжд-владельца пч оного владельца в лицо сказала, что человек, купивший бутлег, вообще не человек и понесла пургу какую-то про осуждение и бла-бла. К сожалению, выражений не помню, но кроме самой идеи, меня поразила еще истеричность реакции - слюной небось весь монитор был обкапан. Мне даже захотелось купить бутлег - исключительно, чтоб потроллить барышню

Вот это у меня что - двойные стандарты или разумный подход?
Ристе, это - двойные стандарты!

EraDanTi, это два разных формата! ;D
На самом деле, я действительно считаю, что контрафакт (о, вспомнила умное слово!) с потоковой продукции фирмы, где обороты милионные, а заинтересованные лица (дизайнеры и т.д.) на фиксированной ставке - это намного меньшее зло, нежели подделка под произведение искусства штучной работы, какими являются авторские куклы вообще и БЖД в частности.
Воровать, конечно, плохо всегда. Но если бы не контрафактные "пластмасски" в ларьках, не состоялось бы как таковое моё знакомство с миром кукол вообще

Ристе, то есть воровство, которое вам лично удобно (пластмасски в ларьке)
вам не неприятно, а то, которое не задевает лично ваши сферы интересов,
в том числе и финансовые, вы готовы осуждать, занимая "благородную"
позицию защитницы правды?

EraDanTi, О_о вот это поворот. Мои-то интересы каким образом это задевает? Я не делаю авторских кукол, вообще-то.
Нет, не "не удобно", а "финансовые корпорации". Которые есть зло. Я за малое предпринимательство и не считаю, что большие концерны нуждаются в нашей защите.
Где вы там мои-то интересы вычитали, боже правый?!

EraDanTi, то есть воровство, которое вам лично удобно (пластмасски в ларьке)
Воровство - это таки отнятие чего-то, что связано с финансовыми потерями обворованного. В другой теме я уже писала, повторю и тут: Производство и покупка пластмассок в ларьке ни в коей мере не изменят финансового положения Маттель и её рабочих.
Короче определение из Википедии:
Кра́жа (ст. 158 УК РФ) = воровство — тайное хищение чужого имущества.

Этим определением охватывается посягательство на любую форму собственности и подчёркивается, что имущество является для похитителя чужим.

Хищение считается тайным в следующих случаях:

Если о совершении хищения не было известно собственнику имущества или третьим лицам. Даже если собственник сам не знал о наличии у него похищенного имущества (например, товарные излишки, ещё не выявленные инвентаризацией).
Вот где в покупках пластмассок тайное хищение чужого имущества? Маттелю о производстве пластмассок прекрасно известно, так что о тайности говорить не приходится. Опять же что считать имуществом? Идею фигуристой куколки? Если так копать, то сам Маттель идею фигуристой барышни свистнул с куклы Лилли и бумажных кукол .
А в производстве бутлегов тайное хищение чужой интеллектуальной собственности налицо. Оригинальные фирмы БЖД об этом хищении узнают по факту появления бутлега, то есть тайность имеет место быть. Бутлег является не похожей на оригинал куклой, а именно копией оригинала. И кто-то из потенциальных покупателей оригинала купит бутлег, то есть фирма-оригинал потеряет в финансовом плане. В то время как пластмасски - всё-таки отличаются в большинстве своём. А в случае
Ристе, Маттель, возможно, не только не потерял что-либо в финансовом плане, а наоборот поимел, продав по дешёвке то, что должно было идти на выброс. Вот я не удивлюсь, что Маттель о производстве таких кукол, как у Ристе, прекрасно знают и поддерживают. Чем плохо продать испорченную куклу дешевле. Хоть что-то да за неё получить . Так что в случае покупки пластмасски воровства не наблюдается .

Мои-то интересы каким образом это задевает?
Ваши-то как раз не задевают. А вот пластмасски из ларька как раз таки задевают,
и конкретно - финансовый интерес. Только не в минус, а плюс. "Познакомь" вас
бутлеги с миром кукол, как вы говорите, вы бы точно так же радели за них.
Так что да - у вас двойные стандарты

а "финансовые корпорации". Которые есть зло.
Люди деньги на своем труде зарабатывают. Где же вы зло нашли?

и не считаю, что большие концерны нуждаются в нашей защите.
То есть лично вы считаете, что вот этот дядечка нуждается в защите,
а этот - не нуждается, от того и пляшете, да? Слышали поговорку?
"Закон - как дышло - куда повернешь, туда и вышло"? Вот она о вас!

Janni, не надо расшифровывать мне эти понятия, я знаю их.
Да и сама я - бутлеговладелец. Но разве не этими понятиями апеллируют
те, кто считает, что бжд-бутлеги - это плохо-плохо?

Производство и покупка пластмассок в ларьке ни в коей мере
не изменят финансового положения Маттель и её рабочих.
Это они вам сами сказали? На основании чего такая уверенность,
что одни подделки изменяют чье-то положение, а другие - нет?

Вот где в покупках пластмассок тайное хищение чужого имущества?
Вот там как раз хищение возможно имеет место быть. Когда заводик,
проработав лишний часок-другой, а то и не закрываясь на ночь,
выплавляет пару-тройку тонн тушек и голов, а утром, до начала
смены, сливает это в левак.

Интеллектуальное воровство бжд? Если быть точным, это имеет название плагиат.
Украли ли саму куклу, с которой шла отливка? Нет, её купили, кстати - за
кровные китайско-лигуевские

В то время как пластмасски - всё-таки отличаются в большинстве своём.
Правда? Честно? Посмотри хотя бы пару ссылок:

www.alibaba.com/product-gs/583881733/Russia_Bea...
www.alibaba.com/product-gs/566280370/Beauty_Fas...
www.alibaba.com/product-gs/566273181/Beauty_Fas...
www.alibaba.com/product-gs/431908812/Promotiona...
www.alibaba.com/product-gs/576222054/dresss_pri...
www.alibaba.com/product-gs/527305475/2012_new_t...
www.alibaba.com/product-gs/646402660/Melody_sol...
www.alibaba.com/product-gs/552325296/11_5_fashi...
www.alibaba.com/product-gs/609674068/mt_music_l...
www.alibaba.com/product-gs/544638101/11_5_FASHI...
www.alibaba.com/product-gs/544635691/11_5_FASHI...
www.alibaba.com/product-gs/553512096/hot_produc...
www.alibaba.com/product-gs/628037577/plastic_me...
www.alibaba.com/product-gs/571754199/14INCH_DOL...
www.alibaba.com/product-gs/558835107/DOLL.html
www.alibaba.com/product-gs/522508801/23CM_DOLL_...
www.alibaba.com/product-gs/625814601/doll_set_w...
www.alibaba.com/product-gs/506757551/7_doll.htm...
www.alibaba.com/product-gs/562926078/2012_new_b...
www.alibaba.com/product-gs/587263149/88101_17_I...
www.alibaba.com/product-gs/626608390/Monster_do...
www.alibaba.com/product-gs/579745339/Beautiful_...
www.alibaba.com/product-gs/339233680/Moveable_f...
www.alibaba.com/product-gs/609019167/2012_new_f...
www.alibaba.com/product-gs/642600658/NEW_DOLL_O...
www.alibaba.com/product-gs/631060909/children_c...
www.alibaba.com/product-gs/576896118/Hot_New_Co...

EraDanTi, Люди деньги на своем труде зарабатывают. Где же вы зло нашли?
Отвечу за Ристе, Зарабатывают деньги своим трудом рабочие китайцы, малазийцы, индонезийцы, которые вкалывают на заводах Маттель, ещё инженеры и дизайнеры, которые новые мейки-механизмы и тому подобное разрабатывают. От того, что перестанут выпускать пластмасски, их зарплата не увеличится. Да и больше фирменных кукол от этого не появится. Даже если предположить, что вдруг пропали все пластмасски и Маттель резко открыл новые заводы и стал штамповать фирменных кукол, зарплата тех, кто этих кукол делает не изменится. А дополнительные деньги будут получать владельцы компании. Ты правда думаешь, что они работают на заводе с утра до вечера? В этом то и зло больших компаний. В БЖД фирме - сам сделал - сам продал - сам получил или не получил, если потенциальный покупатель купил бутлег. А в большой корпорации - дизайнер+инженер создали идею - получили за это фиксированную денежную зарплату - рабочий на заводе изготовил - получил за работу гроши - прибыль получил владелец корпорации, который ничего не сделал по сути.
Да и сама я - бутлеговладелец.
Я помню . И мне очень нравится, что ты честно об этом говоришь и смело отстаиваешь свою позицию.
Вот там как раз хищение возможно имеет место быть. Когда заводик, проработав лишний часок-другой, а то и не закрываясь на ночь, выплавляет пару-тройку тонн тушек и голов, а утром, до начала смены, сливает это в левак.
Ну это хищение на производстве. Покупая в ларьке куклу, мы не знаем левак это или брак основного производства или вообще это происходит с согласия владельцев Маттель, которые готовы от брака, который не круто продавать, как фирменную куклу, получить хоть какую-то прибыль . Кстати, я сама больше склоняюсь к последнему. Маттель прекрасно знает об этих делах. Но это же не солидно такой компании торговать товаром уже на столько низкого качества, вот и прикрываются несчастными китайцами .
Правда? Честно? Посмотри хотя бы пару ссылок:
Посмотрела . Ни по одной ссылке нет куклы один-в-один похожей на Барби-Мокси-Лив-Монстов. Везде вылазит отвратительное качество, кое-где головы или тела совершенно не соответствуют оригиналу. При виде этих кукол у меня ни на секунду не закралось сомнение, что это подделки. А вот отличить по фото бутлег это или нет, как я поняла, порой почти невозможно, если только это не совсем кривой бутлег или с несуществующим цветом . Да и не только по фото. Если лично мне покажут качественный БЖД-бутлег, да и не очень качественный, и скажут, что это оригинальная кукла - я не пойму, потому что я в это совершенно не разбираюсь.
А вообще это всего лишь куклы. И фирменные и подделки и бутлеги. И рвать отношения с человеком, с которым прекрасно общался, из-за того, что он купил бутлег или подделку, не стоит . Это тоже самое, что рвать отношения, если человек купил куклу, которая другому совершенно не нравится.

Ни по одной ссылке нет куклы один-в-один похожей на Барби-Мокси-Лив-Монстов.
А ты жди, пока откроются ВСЕ фото, а не те, которые сверху

А ты жди, пока откроются ВСЕ фото, а не те, которые сверху

Я подождала. Скажу как куклособиратель - видно, что подделки, правда, это очень видно. Когда постоянно кукол вертишь таких встречаешь уже запоминаешь, как выглядит подделка - она косовата, недокрашена, неровно уложена в коробку - нет аккуратности. Только насчет Мокси Тинз непонятно, но сейчас как раз в их теме идет обсуждение, т.к. на рынки идет вброс фирменных кукол, с клеймами и достойного качества, но с прошивкой там, где оригинальная кукла в парике и с приклеенными к голове париками. Запакованы не так, как надо, в другие коробки, нет вкладышей. И по низкой цене. Вот все в недоумении, что это и кто пустил в продажу.

По теме скажу - мне все равно, если взрослые люди-коллекционеры покупают себе подделки или бутлеги. Отписываться от такого человека я не стану, бутлег в Избранном меня не напугает, а подобная "охота" на тех, кто словесно поддерживает бутлеги вообще не покупая или к ним глубоко равнодушен - это маразм уже.
Но мне очень жаль детей, которым покупают ларечных мокси-барби-братц. Хотя бы потому, что они сильно некачественные, особенно по сравнению с оригинальными. Это мы можем перепрошить и жевать ноги куклы не будем, а для ребенка облезлая кукла с редкими волосиками, непонятно из какого материала штампованная - это плохо. И многие родители даже не от жадности покупают этих кукол, а потому что не знают, что это подделка, им кажется, что куклы одинаковые, а магазины вроде Детского Мира просто цену накручивают на то же самое в 10 раз (хотя ДМ и такое может). Я показывала одной своей хорошей знакомой, торговавшей китайскими куклами, своих Мокси - подделку и оригинальную, она была в полном шоке, т.к. считала, что это одно и то же в принципе. Но эти подделки даже не стараются на оригинал походить частенько, вот косорылые уродища а-ля барби или пошлые Фашионистар с раздвинутыми в коробке ногами - только очень далекие от кукольного мира человек примет их за настоящих. Тут проблема в том, что у многих родителей просто нет достойной информированности об игрушках.

Я вот прям траффика не пожалею, но выложу МАЛУЮ ТОЛИКУ.
Это все оттуда:
Мокси

Мокси

Молд GG, но какая разница, правда?

Узнаем?

Еще лив:

Ну, и:

Внезапно?

Монстров заказывали?

















Ну, и просто ссыль по тегу: www.alibaba.com/showroom/monster-high.html

И это я дала ссылки на левак, делающийся темной ночечкой.
А есть еще "фирменный" левак - которым эти самый мегакорпорации
расплачиваются за то, чтобы труд того самого "бедного китайца"
стоил не 50 центов, а например 30. И это как раз то, к чему ты склоняешься, да.

EraDanTi, подождала . Я, наверное, слишком хорошо знаю оригиналы и мне сразу в глаза бросается чуть-чуть другая форма головы и/или неправильная тушка, странный мейк и непонятные волосы. Я даже в магазинах сразу отличаю подделки от оригиналов. Всё-таки я уже 11 лет в куклохобби и все эти мокси-братц и прочие на моих глазах появлялись.
А вот тех кукол, с которыми я не особо сталкиваюсь: малыши-пупсы, паола рейна, другие куклы-дети помладше и постарше - вот этих я, наверное, не отличу, ещё мокси-тинз во мне заронили сомнения, что это подделки, но их я тоже недостаточно хорошо знаю, может что-то упустила.
А подделку под Лив я бы себе не задумываясь купила . Чтоб шарнирную тушку использовать . А то с оригинальными у нас в магазине подлянка: руки шарниные - ноги не гнуться, ноги шарнирные - руки не сгибаются, а подделки целиком шарнирные .

левак, делающийся темной ночечкой

Вот оно и видно, что ночечкой. Кто не в теме -родители, которые не вникают в покупку или абсолютно далеки еот нашего хобби люди могут спутать, но мы то знаем, что такие мочальные волосы, как у "Мекси", такое ой-мамо на лице у а-ля Барби, желтые глаза и косые шмотки "Liu" - это признак подделки. И сплюснутые монстры не в цвет - это подделка. Хотя последние лично мне интересны как обладатели ушастых голов интересных тонов.
Подделки под Барби - это вообще всегда адов ад, я пока достойных не видела, вот только Кейла Ристе наверное. Мои две "фирменноголовые" ушли на перепрошивку сразу же - на голове было мочало.

Janni, про мокси тинз скажу - это очень подозрительная партия сейчас вышла. Я купила себе одну - клейма все на ней, а парик приклеен к голове намертво и вкладышей не было, коробка тоже странная, не та, что должна быть у этого выпуска.

Janni, а производителей лив не жалко?
Все-таки они эту куклу пять лет разрабатывали, а?
Двойные стандарты, мать!

Кстати, шарнирные тушки я тебе могу оригинальные заказать,
примерно в 400-450 р/штука выйдет. Примерно как и подделка.
Теле каких - светлокожих или смуглянок?

А между тем братзилас на теле лив?

www.alibaba.com/product-gs/690448096/new_arriva...

EraDanTi, А между тем братзилас на теле лив?
Тон тела у смуглой с головой не совпадает, да и вообще они как-то странно смотрятся .
EraDanTi, примерно в 400-450 р/штука выйдет. Примерно как и подделка.
Вот на цену подделки я и не поглядела . Вот где у меня точно двойные стандарты, так это в отношении к ценам кукол . БЖД за 10-20 тыс руб или авторская за 25-100 тыс руб - нормальная цена, а подделка за 300-400 рублей - ой, дорого как . Для меня подделка дороже 200 рублей - дорого .

Janni, на самом деле по разному - если с Алибабы, то рублей 100 выйдет,
но я от туда заказывать не буду - это вам не ебей и даже не таобао.
А если сходить на рынок - то хитропопый продавашки могут и шесть сотен запросить!

В девяностые о настоящих барбях мы, дети восьмидесятых-девяностых, знали ооочень приблизительно - ну, что их кто-то может привезти из-за бугра, что они, кажется, продаю.тся за сумасшедшие деньги в центральных универмагах двух столиц. И это, пожалуй, всё. Я вот их даже не хотела, как сейчас я не хочу, например, бентли. А вот ларёчные аналоги оченно сильно запали мне в душу. Мне тогда лет было уже столько, что я стеснялась попросить куклу в подарок, но по пути со школы я на такие ларьки заглядывалась. И мечтала о таком чуде-юде с пластмассовыми ногами. даже не размышляя, а подделка ли это, а под кого подделка. Я не видела аналогов. Когда спустя немного лет я одно пару месяцев поработала в ларьке, в соседнем с которым продавали пластмассовеньких, это было счастье. А совсем нереальное счастье случилось, когда мне одну из кукол подарили при увольнении. Двойные стандарты? А мне наплевать.